Chat Control

[Voormalig lid 29418]

Goed dat er toch wat bezinning lijkt te zijn gekomen. Mogelijk ook door de ontstane ophef. De overheidsdiensten houden de sociale media nauwlettend in de gaten. Het moment kwam misschien niet uit en hebben ze ervan afgezien, maar het zal vast weer terugkomen op agenda. Het feit dat het er nu zo om spande voorspelt al niet veel goeds.

De Europese commissie of van der Leyen heeft er overigens een handje van om de zaken zo te draaien dat de EU (interne markt) erover gaat. Arno Wellens heeft dat al meermaals laten zien. Ik weet niet meer zeker, maar ik dacht ook met dat EU leger en die 800 mld lenen voor het Corona herstelfonds. Dat was voor de zorghelden bedoeld, maar die krijgen nauwelijks wat. Daar wordt ook oa die digitale munt (CBDC) van betaald.

 

[dirkA]

Nu heb je nog anonieme prepaid kaartjes in NL.

Ikzelf woon nabij grens en als ik belwaarde nodig heb: passeren bij Albert Heijn en cash betalen voor wat beltegoed.

Maar vroeg of laat zal dat ook wel weggaan.,,

 

[Adrian]

En als je nu een VPN op je telefoon gooit? Of denk ik dan te simpel?

 

[Voormalig lid 29418]

Dit is wel wetgeving waardoor ik zou nadenken of ik nog wel in de EU wil wonen. Zeer zeer ernstig, ik zou iig verdwijnen op alle 18+ websites

Ik volg diverse kanalen. Hoorde onlangs dat elk jaar 200.000 mensen Nederland verlaten en er komen 400.000 asielmigranten binnen. Oftewel mensen die vooral bijdragen aan NL gaan weg en er komen mensen bij die voornamelijk geld kosten. Dat kan niet lang goed gaan.

Ik dacht dat België al een exit-tax heeft. Dat gaat er in NL ook komen over niet te lange tijd. Ik hoorde iets over nog 5 jaar inkomstenbelasting doorbetalen.

Ook zijn er veel mensen die nog blijven, maar hun vertrek al hebben voorbereid. Die hebben een andere woning in het buitenland. Wat ze verhuren in de tussentijd. Hun huis hebben ze verkocht om de overwaarde veilig te stellen en om snel weg te kunnen.

 

[Voormalig lid 29418]

En als je nu een VPN op je telefoon gooit? Of denk ik dan te simpel?

Er zijn altijd digitale sporen (fingerprinting) en ze kunnen inloggen verplichten.

 

[Voormalig lid 29418]

Nu heb je nog anonieme prepaid kaartjes in NL.

Anoniem lijkt me onmogelijk. Bij aankoop waarschijnlijk een camera in de winkel en op straat. Dan niet thuis gebruiken en buiten altijd op andere plekken. Na 1x gebruik vernietigen. Dus een flinke stapel nodig. Daarnaast uitkijken wat je ermee doet op internet. Steeds meer data wordt opgeslagen.

 

[Voormalig lid 51718]

En als je nu een VPN op je telefoon gooit? Of denk ik dan te simpel?

De provider van die VPN kan precies zien wat je doet. Je logt tevens in vanaf je eigen thuis ip adres op de VPN, dus anoniem ben je niet. Je moet vertrouwen op de no-log policy van de provider. Tevens als je een abonnement daaraan koppelt weten ze ook je naam en creditcard gegevens. Tor project is misschien de enige die relatief veilig is. Dit wordt door journalisten gebruikt maar ook door criminelen. Ook bij Tor (een soort VPN) weten de servers, soms, waardoor je data gaat in bepaalde mate iets over jou (de client), maar omdat er veel "tussen-servers" zijn, moet je eerst de resultaten va die tussen-servers bij elkaar rapen wil je iemand kunnen identificeren. En daar ligt de kracht, de tussen-servers zijn niet in beheer van 1 partij (gedecentraliseerd). Zo heb je ook een chat app genaamd Session, waarbij berichten via dit soort servers wordt verstuurd. Komt chat control er dan zal het best kunnen zijn dat Session een client side scanning code moet opnemen. Maarja, gelukkig is het nu van de baan voor een poosje.

Nu heb je nog anonieme prepaid kaartjes in NL.

Een prepaid kaart kan inderdaad anoniemer zijn dan een abonnement, maar inderdaad, ga jij op internet of bel jij een nummer, dan is te achterhalen wie je hebt gebeld of welke sites je hebt bezocht. Zo lek je altijd wel wat. Het zal daarom wat meer moeite kosten om je te identificeren, maar ga er maar vanuit dat de overheid je altijd zal vinden, ookal kost dat in sommige gevallen veel moeite. Zoals ik eerder zei op 4g netwerk is je locatie redelijk nauwkeurig te bepalen.

 

[Voormalig lid 29418]

Goed dat er toch wat bezinning lijkt te zijn gekomen.

https://www.politico.eu/article/one...ages-eu-chat-control-bill-fight-chat-control/

De bezinning is blijkbaar ook gekomen dankzij de eenman website "Fight Chat Control". Via deze website konden bezoekers massaal e-mails sturen naar hun Europese vertegenwoordigers. Dit had een duidelijk niet te ontkennen effect.

Ik dacht eerst niet dat het veel zou uitmaken. Er zit teveel fout als ze al met zo'n wet durven te komen. Echter deze actie ondernemen hielp dus wel, ook al is het effect mogelijk slechts vertragend. Dat geeft meer tijd om nog meer mensen te bereiken en bewust te maken van wat er zoal speelt.

 

[Voormalig lid 29418]

Met een aangepast voorstel is Chat Control via een achterdeurtje toch binnengekomen.

Nieuw artikel 4: Als er een risico bestaat op CSAM dan;
- Scan alle messages, foto's, met AI
- Uitgebreid met het scannen van tekst!!! (ook door AI)
- Rapporteren aan de autoriteiten
Geen chats onder 16 (digital house arrest)
Geen anonieme berichtenuitwisseling

Bij alles wat geencrypt is, bestaat er een risico op CSAM.

Dit voorstel wordt waarschijnlijk volgende week door de Europese Raad aangenomen.
Daarna komt er een triloog met het Europese Parlement.
Door de parlementsleden wordt er dan een compromis voorstel gemaakt van Chat Control.
Er is hierbij nog hoop dat er bepaalde (belachelijke) elementen uit worden verwijderd.

Komende tijd dus zaak om de Europese Parlementsleden ervan te overtuigen om nooit voor dit voorstel te stemmen.

 

[Voormalig lid 29418]

Wat treffende reacties die ik hierop tegenkwam;

"Vrij vertaald: ,,Iemand die zegt dat 'ie niks om privacy geeft, omdat hij toch niets te verbergen heeft is net zo erg als iemand die zegt dat hij niks om vrijheid van meningsuiting geeft, omdat hij toch niets te zeggen heeft'' -Edward Snowden"

"Het Digitale Vierde EU-Rijk in opbouw.
Geniet er meer van. Binnenkort ook bij u in de buurt."

"Aan de EU:
Jullie arrogante, zelfzuchtige zakken in de regering. Het massaal schenden van de privacy van burgers is het toppunt van disrespect en uitbuiting. Jullie zuigen aan de tepel van totale surveillance, terwijl jullie beweren ons te beschermen, en ondertussen onze fundamentele rechten onder de voet lopen. Alleen al het idee dat jullie zo'n opdringerige, invasieve en onethische praktijk kunnen rechtvaardigen als 'noodzakelijk' voor welk zielig, controlfreak-excuus jullie ook verzinnen, is een zielige, Orwelliaanse farce. Dus ga gerust door met jullie Orwelliaanse natte droom, maar weet dat jullie onze minachting en verachting hebben verdiend, jullie slijmerige, machtsbeluste, privacyschendende zakken."

 

[Voormalig lid 29418]

EU-lidstaten gaan akkoord met wet voor 'vrijwillig' scannen van chatberichten

Bij Ongehoord Nieuws kwam het eergisteren uitvoerig ter sprake.
Het wetsvoorstel moet nog langs het EP, maar het valt politiek gezien eigenlijk niet meer te stoppen.
Europese Chat Control gaat er komen. Kijkt iemand straks met al jouw berichten mee?

Ook komt er leeftijdsverificatie in de appstores en op de apps zelf.
Dit zal denk ik samenvallen met invoering van de EU Digital ID (uiterlijk eind 2026).

 

[Voormalig lid 29418]

Update; https://www.security.nl/posting/929991/Europees+Parlement+verwerpt+in+spannende+stemming+opnieuw+'chatcontrole+1_0'

"Volgens voormalig Europarlementariër en digitale rechtenexpert Patrick Breyer is er tijdens het wetgevingsproces flink gelobbyd. Breyer stelt dat allerlei door het buitenland gefinancierde lobbygroepen en techbedrijven chatcontrole proberen in te voeren. Zo ontwikkelt de Amerikaanse organisatie Thorn de scansoftware die voor de controle gebruikt kan worden en spendeerde het grote bedragen om in Brussel te lobbyen. "De tech-industrie lobbyde samen met bepaalde organisaties voor een wet die kinderen niet beschermt, maar hun eigen winsten en datatoegang veiligstelt", aldus Breyer.

De voormalige Europarlementariër waarschuwt om ondanks de stemming van vandaag niet te vroeg te juichen. "Ze zullen het opnieuw proberen. De onderhandelingen voor een permanente chatcontrole gaan onder hoge druk verder, en binnenkort zal de geplande leeftijdsverificatie voor chatapps de anonieme communicatie op internet bedreigen. De strijd voor digitale vrijheid gaat door!""

 

[fockflodder]

Vroeg of laten duwen ze dit er door. Zodra de tegenstanders hun protest iets afzwakt - al is het maar tijdelijk - zullen de voorstanders dit er door duwen.
De tijd dat we lachten met China - met hun camera's en internetfirewall, is verleden tijd. Amerika, Engeland, Europa... gaan allemaal die kant op.

 

[Voormalig lid 29418]

Hoe ver ze zullen gaan, hangt af van hoe wij reageren. Als wij de steeds verdergaande maatregelen braaf blijven accepteren, zal er niks veranderen. Dat is altijd al zo geweest. Echter zal het denk ik heel lang duren voordat de Nederlanders in verzet komen. Daar staan ze ook om bekend en het is daarom denk ik geen toeval dat Nederland een sleutelrol hierin speelt. Zonder Nederland is er geen EU.

Toch lijkt het erop dat steeds meer mensen 'wakker' worden, maar er is nog een grote groep die het niet opmerken, wegkijken, het niet willen/kunnen geloven, het zelfs goedvinden/goedpraten en/of eraan verdienen.

Hierbij is er een groot verschil tussen de grote steden en het platteland. Een gemiste kans dat er geen grote verschuiving plaatsvond bij de laatste gemeenteraadsverkiezingen. Het landelijke/EU beleid moet immers door de lokale politiek worden uitgevoerd. Veelal zijn dat geen vastomlijnde afspraken. Zo is er bijv. voor de Spreidingswet een inspanningsverplichting en geen vaste eis.

 

[Jones]

Zonder Nederland is er geen EU.

Dit waag ik toch te betwijfelen. Wij stellen niets voor in Europa. We mogen alleen andere landen hun schuld grotendeels financieren. Griekenland, Frankrijk en Spanje en Italië.

Maar zonder ons draait de EU heus door. Kijk naar Engeland dat eruit stapte.

 

[Voormalig lid 29418]

Als Nederland zou zeggen of alleen al dreigen uit de Euro te stappen, is er grote paniek in Brussel. Nederland is dacht ik het enige EU land met een pensioenpot en zeker zo'n enorme grote. Iets van 1500 miljard Euro. Dat is al een macht op zich. Sidenote; de rente hierop alleen al is volgens Ab Flipse genoeg om alle pensioenen te betalen.

Klopt over de schulden. Hiervoor staan de rijkere EU landen garant en hierdoor is de rente in Nederland 0,5 procent hoger voor bijv. een hypotheek.

Via Arno Wellens begrepen dat Nederland voor menig EU besluit de instigator of initiatiefnemer is geweest. De rol van Rutte via het WEF was hierbij groot. Hij heeft veel zaken bedongen en daarover naar ons gelogen. Het EU digital ID was dacht ik ooit een voorstel van Nederland uit 2014. Dit is via het WEF bedacht om handelen in medische data mogelijk te maken. Daarom dat Nederland hiermee instemde ondanks een tegenmotie van de Tweede Kamer. Ze konden er natuurlijk niet op terugkomen. Zo is er nog veel meer. We zijn verkocht aan de EU en het grootkapitaal.